[ Регистрация · Главная страница · Вход ]
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 7«1234567»
Модератор форума: Bathory 
Логово Серого Волка. Форум » Обсуждаем » Про жизнь » Дети анархии
Дети анархии
Eyjafjallajökull Дата: Воскресенье, 19-Авг-2012, 23:27:43 | Сообщение # 46    
Сообщение отредактировал(а) Ayana - Понедельник, 20-Авг-2012, 00:19:40

Клан Белого Лотоса
Контроль - это иллюзия

Постов: 2940
Репутация: 308
Вес голоса: 6
Quote (Сивый)
которую он не раскручивал, которой не занимался, а тупо создал и бросил

В таком случае, почему она до сих пор в модераторах? За былые заслуги? Или потому, что всем пофиг, кто там вообще в модераторах стоит?



Quote (Сивый)
давай.. как бывший модератор проанализируй полученную от Шадовольф информацию и подведи итоги - какие изменения необходимо вводить и стоит ли сейчас дать бан людям за нарушение правил, которые они нарушили еще ДО их создания? :)

Пара ремарок. Во-первых, я модерировал не весь форум, а лишь узкую часть. А во-вторых, в тех ситуациях, которые касались меня, я сделал выводы и реализовал их.
А теперь что касается вопроса. Я это уже говорил тысячу раз, но, как и все, натыкался на принцип. Любая ситуация с трактовками - это не повод банить кого-то за грехи предков. Но зато это повод латать дыры в правилах. А учитывая, что Аяне не хватает личного общения, два вышестоящих предложения - пустой звук.
Что же до Шегги, то я её бы не банил, но не потому, что это было когда-то (современным людям, кстати, абсолютно пофиг, что когда ввели, потому справедливо требуются объяснения), а потому, что ничего подходящего под бан я не увидел. И мы опять возвращаемся к главному бичу правил - трактовкам.
Quote (Сивый)
хм.. сейрьезно чтоль? я разве нарушаю правила, пользуясь положением? если да - ссылку в студию.

Ты удивляешься, что к твоим действиям стали приглядываться. Причина очевидна.
ps
 Нет анкеты
Сивый Дата: Понедельник, 20-Авг-2012, 17:04:44 | Сообщение # 47     В браке

Клан Теневых Волков
Крестный отец

Постов: 4676
Репутация: 559
Вес голоса: 7
Quote (Eyjafjallajökull)
В таком случае, почему она до сих пор в модераторах? За былые заслуги? Или потому, что всем пофиг, кто там вообще в модераторах стоит?

вопрос явно не ко мне.. хотя попробую предположить, что именно за "былые заслуги", т.к. знаю насколько бережно Аяна относится ко всему, что связано с историей сайта
Quote (Eyjafjallajökull)
А теперь что касается вопроса. Я это уже говорил тысячу раз, но, как и все, натыкался на принцип. Любая ситуация с трактовками - это не повод банить кого-то за грехи предков. Но зато это повод латать дыры в правилах.

согласен. И на данный момент именно так и происходит. за три года правила сайта были кардинально переписаны.
Quote (Eyjafjallajökull)
А учитывая, что Аяне не хватает личного общения, два вышестоящих предложения - пустой звук.

а тебе не кажется, что проблема в том, что ты не понимаешь, что не каждое предложение стоящее?
Quote (Eyjafjallajökull)
Что же до Шегги, то я её бы не банил, но не потому, что это было когда-то (современным людям, кстати, абсолютно пофиг, что когда ввели, потому справедливо требуются объяснения), а потому, что ничего подходящего под бан я не увидел. И мы опять возвращаемся к главному бичу правил - трактовкам.

т.е. если бы подходящее по действующим на данный момент (но не на тот) правилам под бан было, то забанил бы? на каком основании?
Quote (Eyjafjallajökull)
Ты удивляешься, что к твоим действиям стали приглядываться. Причина очевидна.

не, ты не понял причины моего возмущения.. она заключается в том, что когда я был рядовым юзверем, всем было насрать на это, но как только я стал модератором (а это не поменяло не стиль моего общения) как тут же все стали меня с какашками мешать, хотя при этом я не выхожу за рамки правил и исправно выполняю свои обязанности в рамках своих разделов :) откуда же тогда берется эта озлобленность?
Quote (Eyjafjallajökull)
Ссылки, говоришь... Не хочу быть голословным, но про один занятный эпизод я слышал. Правда, ссылку я дать не могу, доступа не имею. Но человеку, слившему инфу, хотя он и не был там участником, я верю.

я вот чо не пойму - ты сейчас пытаешь на вопрос темы ответить или доказать мне, что я не святой? Еси чо, со вторым я и так согласен :) каждый имеет свой шкаф и скелет в нем. Какое отношение это имеет к данной теме?
а еще, мне безумно интересно, какое такое правило я нарушил, если ты даже не имеешь возможности видеть это нарушение? ругался матом в личке? троюродная сестра мужа сводной сестры знакомой моего друга рассказала? *рукалицо* Если нечего сказать - лучше промолчать. Если есть - давай продолжим в ЛС )))




- Клан Теневых Волков
 Анкета
Eyjafjallajökull Дата: Понедельник, 20-Авг-2012, 20:29:36 | Сообщение # 48    

Клан Белого Лотоса
Контроль - это иллюзия

Постов: 2940
Репутация: 308
Вес голоса: 6
Quote (Сивый)
вопрос явно не ко мне.. хотя попробую предположить, что именно за "былые заслуги", т.к. знаю насколько бережно Аяна относится ко всему, что связано с историей сайта

Модератор, больше года не посещавший форум, из этой же когорты, я так понимаю...
Quote (Сивый)
а тебе не кажется, что проблема в том, что ты не понимаешь, что не каждое предложение стоящее?

Стало быть, стоит снизойти и объяснить, чем оно не подходит. И да, причина типа "ты тролль, иди куда шёл" не канает.
Quote (Сивый)
т.е. если бы подходящее по действующим на данный момент (но не на тот) правилам под бан было, то забанил бы? на каком основании?

Не забанил, но исправил бы в соответствии с нынешними правилами. А внизу сделал бы приписку типа "не соответствует правилу такому-то, замечание не поставлено за давностью поста".
Quote (Сивый)
что когда я был рядовым юзверем, всем было насрать на это

А кому ты нужен юзверем-то? Тут таких, как ты - пара тысяч. А модераторов полтора десятка суммарно. Есть разница?
Quote (Сивый)
ты сейчас пытаешь на вопрос темы ответить

А я разве не ответил? Я не вижу проблемы анархии, я вижу, что тебя как автора темы волнует не то, ЧТО тебе говорят, а то КАК это делают. Вот и весь конфликт.
Quote (Сивый)
какое такое правило я нарушил

Мат в личке - это, как показала практика, фигня неподконтрольная. А игнорирование пункта 3.2. - это как-то грустно.
 Нет анкеты
Сивый Дата: Понедельник, 20-Авг-2012, 23:57:01 | Сообщение # 49     В браке

Клан Теневых Волков
Крестный отец

Постов: 4676
Репутация: 559
Вес голоса: 7
Quote (Eyjafjallajökull)
А кому ты нужен юзверем-то? Тут таких, как ты - пара тысяч. А модераторов полтора десятка суммарно. Есть разница?

ты упорно не понимаешь о чем я сейчас говорю.
Quote (Eyjafjallajökull)
Мат в личке - это, как показала практика, фигня неподконтрольная. А игнорирование пункта 3.2. - это как-то грустно.

а, ты о Вдоводеле? :) тогда немного внесу ясность в мозайку, которую ты складываешь:
Вдоводел не будучи модератором моего раздела устроил там суд Линча (вместо того, чтобы, как ты это называешь, "снизойти до юзверя" и спокойно угомонить его, открыто спровоцировал человека на конфликт и влепил ему два штрафа и бан на трое суток. И меня это, как модератора раздела, возмутило, да :) И я это обсуждал этот вопрос в модераторском разделе. Это прямое нарушение правила 3.2? Тогда да, это грустно.

А вообще я понял твою позицию. Ты четко дал мне понять, что как бы ты себя ни вел и как бы ни старался сохранить свою одежду белой всегда найдутся недовольные, которые с вилами в руках и с непрошибаемостью слепого крота будут лезть на рожон, требуя отправить судью на мыло. Так было, так есть и так будет всегда. Причина кроется в разном уровне образования, мышления или мировоззрения.

Вобщем, ответ получил. Т.ч. тему можно закрыть - на усмотрение модератора.




- Клан Теневых Волков
 Анкета
Eyjafjallajökull Дата: Вторник, 21-Авг-2012, 00:21:42 | Сообщение # 50    

Клан Белого Лотоса
Контроль - это иллюзия

Постов: 2940
Репутация: 308
Вес голоса: 6
Quote (Сивый)
ты упорно не понимаешь о чем я сейчас говорю.

Ты удивляешься, почему к простому пользователю и к модератору разное отношение, даже если действия и характеры не изменились. Я пытаюсь сказать тебе, что уровень пользователя и уровень модератора не сопоставимы. Неужели ты никогда не встречал таких примеров? Почему пьянство народного артиста приковывает к телеэкрану кучу зевак, а пьянство слесаря дяди Васи никому не интересно? Вот то-то и оно...
Quote (Сивый)
а, ты о Вдоводеле? :) тогда немного внесу ясность в мозайку, которую ты складываешь: Вдоводел не будучи модератором моего раздела устроил там суд Линча (вместо того, чтобы, как ты это называешь, "снизойти до юзверя" и спокойно угомонить его, открыто спровоцировал человека на конфликт и влепил ему два штрафа и бан на трое суток. И меня это, как модератора раздела, возмутило, да :) И я это обсуждал этот вопрос в модераторском разделе. Это прямое нарушение правила 3.2? Тогда да, это грустно.

Т.е. претензий по поводу влезания в чужой раздел не было, только по поводу действий? Тогда всё хорошо, и я снимаю свой пример.

Недовольные будут всегда. Вот только лаяние в обратную сторону не принесёт ни пользы, ни удовлетворения. Если бы я огрызался на каждого недовольного, я бы не добился ничего. А что до т.н. "уровней", то не стоит считать чей-то уровень мировоззрения ниже. Субъективность - не самый лучший помощник в делах.
 Нет анкеты
Сивый Дата: Вторник, 21-Авг-2012, 01:44:06 | Сообщение # 51     В браке
Сообщение отредактировал(а) Сивый - Вторник, 21-Авг-2012, 01:55:47

Клан Теневых Волков
Крестный отец

Постов: 4676
Репутация: 559
Вес голоса: 7
Quote (Eyjafjallajökull)
Ты удивляешься, почему к простому пользователю и к модератору разное отношение, даже если действия и характеры не изменились. Я пытаюсь сказать тебе, что уровень пользователя и уровень модератора не сопоставимы. Неужели ты никогда не встречал таких примеров? Почему пьянство народного артиста приковывает к телеэкрану кучу зевак, а пьянство слесаря дяди Васи никому не интересно? Вот то-то и оно...

ммм.. ты не находишь, что масштабы всё-таки разные? мы, вроди, тут взрослые люди.. должны же понимать, что модератор - это обязанность, а не привелегия. Или я наивен в таких предположениях?
Quote (Eyjafjallajökull)
Т.е. претензий по поводу влезания в чужой раздел не было, только по поводу действий?

было. И было оно как раз по причине того, что он вместо того, чтоб урегулировать конфликт, наоборот, устроил беспредел. В противном случае я бы только поблагодарил его.
Quote (Eyjafjallajökull)
А что до т.н. "уровней", то не стоит считать чей-то уровень мировоззрения ниже. Субъективность - не самый лучший помощник в делах.

по правде говоря, не понимаю, откуда ты взял слово "ниже". Да, во многих моих постах ярко выражено высокомерие. Но только это не значит, что я считаю всех говном, а себя Д' Артаньяном ) Под "разным уровнем" я подразумевал как "ниже" так и "выше". Да, я смело могу сказать, что есть ряд вопросов, в которых я считаю себя подкованым лучше, чем кто-либо на этом сайте. Но есть так же ряд вопросов, в которых я могу только молчать.
Если же ты имеешь ввиду, что в силу субъективности, человек НЕ должен ставить себя "выше" кого-либо вообще, а должен прислушиваться ко всем с мыслью о том, что любой человек потенциально умнее его, то тут я с тобой кординально не согласен. Понять уровень мышления человека можно, анализируя его посты. И тут субъективная оценка практически всегда совпадает с реальностью. Это, еси чо, доказано практикой. И не только моей.




- Клан Теневых Волков
 Анкета
NarniaN Дата: Вторник, 21-Авг-2012, 13:36:14 | Сообщение # 52    
Сообщение отредактировал(а) NarniaN - Вторник, 21-Авг-2012, 13:38:25
Ранг: Волчонок

Постов: 186
Репутация: 80
Вес голоса: 3
Не хотелось вмешиваться в вашу славную дискуссию, но...
Quote (Сивый)
Посмотри на то, как в Украине привели к власти Ющенка и как он угробил страну.
откель данные уважаемый?) бесспорно, политическая элита, способная что-то кардинально менять развалилась, но будучи связанным с малым и средним бизнесом я лично почувствовал разницу между временами Кучмы и временами Ющенка... И разница кардинальная... Бизнесу наконец-то начали не мешать работать и развиваться, и у достаточно большого количества моих знакомых уровень жизни вырос. Из ярких примеров: оставаясь де-юре в силе, фактически ушел в прошлое НДФЛ, налоговая служба, благодаря ряду ограничений действительно превратилась в государственную службу, а не в цепного пса, приспособленного для выбивания бабок, установились более-менее реальные расценки в отношениях "фермерские хозяйства-государство", что позволило ряду моих знакомых ощутимо расширить собственный бизнес.
Ющенко действительно слабый политик, но при всех недостатках его как политического лица, он неплохой экономист, и во время своего президенства он выбрал в принципе неплохую модель невмешательства в жизнь бизнеса...

Добавлено (21-Авг-2012, 13:36:14)
---------------------------------------------
Quote (colonel)
Админы итак чересчур лояльны к пользователям, и тему создали, где можно пожаловаться и обсудить их действия, хотя на большинстве форумах такого и в помине нет.
не посчитайте что я вламываюсь в чужой монастырь со своим уставом, но... на многих форумах есть разделы или темы где можно пожаловаться на темы администрации, и банить пользователей за то что они там высказались в рамках правил - признак плохого тона... хотя бывали времена когда я банил, но впоследствии понял что гораздо конструктивнее все-таки чужие мнения выслушивать...
А по поводу лояльности. Если форум создан для пользователей, то администрация и должна быть лояльна к пользователям...
 Нет анкеты
Eyjafjallajökull Дата: Вторник, 21-Авг-2012, 19:19:01 | Сообщение # 53    

Клан Белого Лотоса
Контроль - это иллюзия

Постов: 2940
Репутация: 308
Вес голоса: 6
Quote (Сивый)
мы, вроди, тут взрослые люди.. должны же понимать, что модератор - это обязанность, а не привелегия. Или я наивен в таких предположениях?

И это говорит модератор форума, двум третям живого народа которого нет восемнадцати. Естественно, наивен. Фраза "нас же дети читают" не на пустом месте возникла. Редкая птица, залетевшая в тему набора модераторов, в реальности действительно представляет, что это такое. А стать синеньким и редактировать чужие посты (и свои заодно) хотят все.
Quote (Сивый)
было. И было оно как раз по причине того, что он вместо того, чтоб урегулировать конфликт, наоборот, устроил беспредел. В противном случае я бы только поблагодарил его.

Беспредел мог устроить кто угодно. Негодование по поводу действий я принимаю и понимаю. Негодование по поводу явления в чужом разделе - нет. Всё просто.
Quote (Сивый)
по правде говоря, не понимаю, откуда ты взял слово "ниже".

Quote (Сивый)
Да, во многих моих постах ярко выражено высокомерие

Сам спросил - сам ответил. И зачем я тут...
Quote (Сивый)
Понять уровень мышления человека можно, анализируя его посты.

Если к тебе подойдёт даун и скажет, что у тебя в коридоре грязно, ты пошлёшь дауна или приберёшься в коридоре? Низкий уровень мышления/образования/мировоззрения ничуть не гарантирует отсутствие дельных мыслей. Я ничерта не понимаю в устройстве виртуальных сетей, но это не помешало мне выяснить, откуда у нас столько поляков и исландцев. А по твоей логике я в этом вопросе ИЗНАЧАЛЬНО не способен выдать что-то дельное.
 Нет анкеты
Сивый Дата: Вторник, 21-Авг-2012, 23:16:26 | Сообщение # 54     В браке

Клан Теневых Волков
Крестный отец

Постов: 4676
Репутация: 559
Вес голоса: 7
Quote (Eyjafjallajökull)
Сам спросил - сам ответил. И зачем я тут...

ты сейчас вырываешь слова из контекста. Это не есть ответ на вопрос.
Quote (NarniaN)
Ющенко действительно слабый политик, но при всех недостатках его как политического лица, он неплохой экономист, и во время своего президенства он выбрал в принципе неплохую модель невмешательства в жизнь бизнеса...

с этим согласен. Но больше похвастаться нечем. Зарплаты, пенсии и стипендии малость подросли, но если учесть уровень инфляции, то выходит наоборот. Армии распродана. Попытки переписать историю и последующие откаты лишь накалили вражду между западной и восточной частями Украины. Отношения с Россией ухудшились, что вызвало повышение тарифов на газ и ужесточение торговой и миграционной политики. В итоге предвыборные обещания оказались сладкой сказкой, в которую на следующих выборах уже не поверил почти никто.




- Клан Теневых Волков
 Анкета
Eyjafjallajökull Дата: Вторник, 21-Авг-2012, 23:31:32 | Сообщение # 55    

Клан Белого Лотоса
Контроль - это иллюзия

Постов: 2940
Репутация: 308
Вес голоса: 6
Quote (Сивый)
Это не есть ответ на вопрос.

С чего вдруг? С какой радости я должен ожидать от тебя чего-то иного, если, как ты сам признался,
Quote (Сивый)
во многих моих постах ярко выражено высокомерие

?
 Нет анкеты
ingwarSwolf Дата: Среда, 22-Авг-2012, 00:15:57 | Сообщение # 56    

Клан Теневых Волков
~загнанный~

Постов: 1102
Репутация: 257
Вес голоса: 5
Quote (NarniaN)
откель данные уважаемый?) бесспорно, политическая элита, способная что-то кардинально менять развалилась, но будучи связанным с малым и средним бизнесом я лично почувствовал разницу между временами Кучмы и временами Ющенка... И разница кардинальная... Бизнесу наконец-то начали не мешать работать и развиваться, и у достаточно большого количества моих знакомых уровень жизни вырос. Из ярких примеров: оставаясь де-юре в силе, фактически ушел в прошлое НДФЛ, налоговая служба, благодаря ряду ограничений действительно превратилась в государственную службу, а не в цепного пса, приспособленного для выбивания бабок, установились более-менее реальные расценки в отношениях "фермерские хозяйства-государство", что позволило ряду моих знакомых ощутимо расширить собственный бизнес.
Ющенко действительно слабый политик, но при всех недостатках его как политического лица, он неплохой экономист, и во время своего президенства он выбрал в принципе неплохую модель невмешательства в жизнь бизнеса...

А вы уважаемый из какого города? Если из Киева то нет вопросов. А я к примеру из Харькова, и знаю как начал гореть малый бизнес в Харькове с приходом Ющенка. Так что давайте без аксиоматичных заявлений основанных на велико собственном опыте, тут у каждого свой опыт.



- Клан Теневых Волков
 Анкета
NarniaN Дата: Среда, 22-Авг-2012, 02:04:15 | Сообщение # 57    
Сообщение отредактировал(а) NarniaN - Среда, 22-Авг-2012, 02:40:21
Ранг: Волчонок

Постов: 186
Репутация: 80
Вес голоса: 3
Quote (ingwarSwolf)
А вы уважаемый из какого города? Если из Киева то нет вопросов.
глубокая периферия с уклоном на сельскохозяйственный комплекс...
Quote (ingwarSwolf)
А я к примеру из Харькова, и знаю как начал гореть малый бизнес в Харькове с приходом Ющенка.
Упрощенная система налогообложения о чем то говорит?) Которая окончательно сформировалась в период Ющенко, и которую очень быстро хотели прикрыть уже при новом президенте. Опять же, если вдруг кажется что было плохо, и экономика разваливалась - дождитесь первого квартала 2013 года, и попробуйте, каково это сдавать налоговую декларацию физического лица (которая между прочим будет обязательна для каждого гражданина нашего государства).
Quote (Сивый)
лишь накалили вражду между западной и восточной частями Украины
Ну не знаю. Лично я накала отношений не чувствую. Я вполне спокойно общаюсь с жителями Западной Украины, даже в "острых" вопросах вроде ОУН-УПА. Точно так же спокойно я общаюсь с поляками, и было дело в ходе разговоров всплывали и УПА и Армия Крайова. Но почему то никогда дискуссия не доходила до обвинений и мордобоя. Все всегда решалось спокойно и толерантно.
Если под переписыванием истории подразумевался Голодомор, то лично я не вижу опять же ничего такого. Данная тема раскалывает не государство, а расставляет по разные стороны баррикад две разные социальные группы населения.
Quote (Сивый)
что вызвало повышение тарифов на газ
как тебе сказать? Данной ситуацией тоже можно было бы воспользоваться.

А в целом. Не в той плоскости немного копаете. В период Ющенко Украина пострадала не экономически (что кстати прекрасно иллюстрирует медленно но верно растущий ВВП), а эмоционально. Достаточно большая масса людей умело консолидировалась вокруг идеи. Этого же ждали от политической элиты.
 Нет анкеты
Славян Дата: Среда, 22-Авг-2012, 09:29:57 | Сообщение # 58    
Ранг: Друг Вожака

Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
NarniaN, Вы, уважаемый, судите с позиций бизнеса, несколько забывая о том что бизнес-класс в нашей стране, составляет не настолько большую прослойку населения чтобы опираться на его показатели. Тем более - вы сами сказали что относите себя к малому\среднему бизнесу. Крупные игроки несколько пострадали от введения новых цен на газ. Ваш класс, насколько мне известно, практически нет. Растущие тарифы на услуги ЖКХ вас тоже мало касаются - в состоянии оплатить их практически любую цену в отличии от большей части населения. Рост цен на продовольствие и ширпотреб, тоже, насколько я понимаю, был организован под участием вашего класса - вот вы и не жалуетесь. Но это мелочи. От этого страна не падает.
А вот как верно заметили выше - феерический развал армии, поставки воентехники за копейки в ту же Грузию, и т.п и т.д.
Могу напомнить про кредиты МВФ который были немаленькие, непонятно куда делись еще при ЮЮ, а отдавать их скоро будет надо.
Осложнение внешнеполитических отношений с ближайшими соседями тоже как то не фарт, верно?
Впрочем - на истинность своих утверждений я не претендую, я не политолог, и даже не экономист.



Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.

Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
 Анкета
ingwarSwolf Дата: Среда, 22-Авг-2012, 13:22:52 | Сообщение # 59    

Клан Теневых Волков
~загнанный~

Постов: 1102
Репутация: 257
Вес голоса: 5
Quote (NarniaN)
Упрощенная система налогообложения о чем то говорит?) Которая окончательно сформировалась в период Ющенко, и которую очень быстро хотели прикрыть уже при новом президенте. Опять же, если вдруг кажется что было плохо, и экономика разваливалась - дождитесь первого квартала 2013 года, и попробуйте, каково это сдавать налоговую декларацию физического лица (которая между прочим будет обязательна для каждого гражданина нашего государства).

А то что была масса отказов при желании перевода на УСН? А то что одно дело положение вещей де-юре. а другое дело положение вещей де-факто при котором налоговая являлась и является царем и богом в этом государстве? А то что вы в суде никогда не докажете неправомерность действий налоговой, даже если они неофициально ежемесячный сбор будет проводить? Я заметьте не говорю что в этом всем виноват Ющенко, его основная вина находится в области внешней политики, а так же внутренней идеологической, в области экономики он просто пыль в глаза пускал. Украина это такое замечательное государство где изменение ситуации де-юре в 99% случаев не меняет ситуацию де-факто. Введение же классического англо-саксонского двухпартийного развода народа позволило появиться таким как вы, наивным людям которые пытаются провести грань между оранжевыми и бело-голубыми, в то время как ни один политолог и социолог в Америки или в Англии не проводит грань между демократами и республиканцами, и знаете почему, потому что время показывает что её нет, их политика может отличаться только в локально взятом временном отрезке, но если смотреть перспективу, сразу понимаешь откуда ноги растут и как построить тоталитарное государство с видимостью двухпартийной системы. Так что давайте все-таки вы не будете тут нам спасителей искать. Я не знаю сколько вам лет уважаемый, но для меня, главная ошибка населения Украины случилась в 91м, когда был проведен успешно референдум о независимости. И вот уже 20 лет мы хлебаем последствия этого глупейшего решения, и вот из второй экономики Европы по экспертным оценкам мы оказались на том же втором месте, но только с конца.
Quote (NarniaN)
Ну не знаю. Лично я накала отношений не чувствую. Я вполне спокойно общаюсь с жителями Западной Украины, даже в "острых" вопросах вроде ОУН-УПА. Точно так же спокойно я общаюсь с поляками, и было дело в ходе разговоров всплывали и УПА и Армия Крайова. Но почему то никогда дискуссия не доходила до обвинений и мордобоя. Все всегда решалось спокойно и толерантно.
Если под переписыванием истории подразумевался Голодомор, то лично я не вижу опять же ничего такого. Данная тема раскалывает не государство, а расставляет по разные стороны баррикад две разные социальные группы населения.

Ну если вы так спокойно общаетесь с людьми, находящимися на различных полюсах идеологии, то у вас есть однозначные задатки к идеологической проституции, впрочем как от предпринимателя, трудно ожидать от вас чего-то другого. Ваша социальная группа всегда вперед и в ущерб другим в этой стране мечтала и рыбку съесть и на...



- Клан Теневых Волков
 Анкета
Сивый Дата: Среда, 22-Авг-2012, 13:25:43 | Сообщение # 60     В браке
Сообщение отредактировал(а) Сивый - Среда, 22-Авг-2012, 13:35:46

Клан Теневых Волков
Крестный отец

Постов: 4676
Репутация: 559
Вес голоса: 7
Quote (Eyjafjallajökull)
С какой радости я должен ожидать от тебя чего-то иного

всё до банальности просто - "во многих" не значит "во всех". На данный момент я жду вразумительного ответа и обдумываю каждый твой пост. Проблема в том, что ты хочешь подвести всё под то, что я будто бы слишком субъективен, не умею правильно оценивать собеседника, из-за чего чрезмерно высокомерен. А это не так :) Смею предположить, что это тебе подтвердит любой человек, который знает меня вне рамок форума. Отсюда делаю вывод, что твое мнение относительно меня, на котором по сути и строится твой ответ, это твое субъективное мнение, и оно не совсем верное. Абстрагируйся от него, подумай еще раз и напиши ответ. (вот какого ответа я жду)

.
Quote (Eyjafjallajökull)
И это говорит модератор форума, двум третям живого народа которого нет восемнадцати. Естественно, наивен. Фраза "нас же дети читают" не на пустом месте возникла. Редкая птица, залетевшая в тему набора модераторов, в реальности действительно представляет, что это такое. А стать синеньким и редактировать чужие посты (и свои заодно) хотят все.

тогда странно то, что практически все, от кого я почуувствовал нападки, входят в группу "детей за 20". Те, кому нет 18 как раз-таки, наоборот, ведут себя адекватно. Это немного ломает твою теорию.

Quote (Eyjafjallajökull)
Если к тебе подойдёт даун и скажет, что у тебя в коридоре грязно, ты пошлёшь дауна или приберёшься в коридоре? Низкий уровень мышления/образования/мировоззрения ничуть не гарантирует отсутствие дельных мыслей. Я ничерта не понимаю в устройстве виртуальных сетей, но это не помешало мне выяснить, откуда у нас столько поляков и исландцев. А по твоей логике я в этом вопросе ИЗНАЧАЛЬНО не способен выдать что-то дельное.

мнение о чистоте моего корридора никоим образом не меняет моего мировоззрения. Потому и реакция моя будет простой. А вот если человек начинает пытаться изменить мое мышление, то ему стоит убедить меня в правильности своих слов. Если он это сделать не в состоянии, то вот тут и включается высокомерие )))) почему именно оно? - потому что, когда человек чувствует, что к нему относятся как к говну, то он перестает прятаться за маски и становится тем самым гавном. (ну, в большинстве случаев..) И тогда мы теряем интерес друг к другу. Так дешевле для нервов. Простая психология.
Согласись, если этот самый даун начнет говорить тебе, что у тебя плохой вкус в музыке или что ты плохо разбираешься в политике, то ты не станешь резко менять свои вкусы и мировоззрение. Для этого тебя нужно будет суметь переубедить. А сможет ли даун это сделать, м? если нет, то как думаешь, почему?

Quote (NarniaN)
Ну не знаю. Лично я накала отношений не чувствую.

не часто, ты, видать, бываешь на украинских форумах. Куда ни плюнь - везде идет ожесточенные баталии на почве национальной вражды. Моего знакомого во Львове избили 5-ро бандеровцев за то, что он назвал Россию братской державой.
Согласен, что это касается не всех. Есть люди, которые от этого абстаргировались. Но вцелом ситуация по стране плачевна.
Quote (NarniaN)
Если под переписыванием истории подразумевался Голодомор, то лично я не вижу опять же ничего такого. Данная тема раскалывает не государство, а расставляет по разные стороны баррикад две разные социальные группы населения

под переписыванием истории я впервую очередь имел ввиду приписывание Бандере звания героя Украины




- Клан Теневых Волков
 Анкета
Логово Серого Волка. Форум » Обсуждаем » Про жизнь » Дети анархии
Страница 4 из 7«1234567»
Поиск:
 
| Ёборотень 2006-2015 ;) | Используются технологии uCoz волк