[ Регистрация · Главная страница · Вход ]
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 2«12
Модератор форума: Bathory 
Логово Серого Волка. Форум » Обсуждаем » Необычное » Постъядерный мир (Сценарии фантастического апокалипсиса)
Постъядерный мир
Shaggy Дата: Четверг, 05-Янв-2012, 22:26:35 | Сообщение # 1    

Клан Теневых Волков
тролль со зловонным рыком во взгляде

Постов: 5250
Репутация: 1527
Вес голоса: 10
Меня всегда интересовал вот какой момент. Сейчас очень популярна в литературе и медиаиндустрии определенная модель постъядерного мира. Выжженная пустыня, радиация, люди, вышедшие из убежищ, и мутанты. Вот мутанты меня интересуют особо. Бытует традиционная картина мира, при которой лет через 50 после ядерной войны по планете начинают бегать двухголовые коровы (выразительно смотрит на бокс с "Фоллаутом"), склизские высокоразумные гуманоиды (камень в огород "Метро 2033") и прочие эволюционные новшества. То есть, по мнению авторов, мутации в случае ядерной катастрофы будут иметь устойчивый характер и способствовать появлению принципиально новых видов. А вот сфигали? Есть ли у такого мнения вообще хоть какие-то научные предпосылки? Есть ли литературные произведения, в которых объясняется, каким образом облучение вызывает ускорение эволюционных процессов? По-моему, должна происходить определенная деградация, и мутации по идее не должны иметь постоянный, наследуемый и устойчивый характер (вспоминаются мутанты из "Обитаемого острова" Стругацких).
И вот навскидку ряд вопросов по теме:
- Какие вообще произведения вы знаете по сабжу? Не обязательно рассматривать литературу.
- Какое произведение было "пионером" этого жанра?
- Кто первый ввел тему устойчивых мутаций?
- Какие есть произведения по сценарию с деградацией, а не ускоренной эволюцией?
Можно обсуждать и другие темы, имеющие отношение к сабжу.


Невидимый Клан Невидимых Волков - Инквизитор
 Анкета
Penicillin Дата: Воскресенье, 08-Янв-2012, 19:31:31 | Сообщение # 16    

Клан Белого Лотоса
Ранг: Зрелый волк

Постов: 1142
Репутация: 206
Вес голоса: 5
Quote (Shaggy)
Вот мне риальне интересно, с чем может быть связано увеличение размера животных, относящихся к "ядерным" популяциям?


Quote (Корсар)
Наверно повышенному аппетиту.


Не, аппетит тут нипричем
Просто у "ядерных" популяций больше вероятность возникновения эффекта полиплоидии, когда число наборов хромосом находящихся в клетке увеличивается в два или более раз т.е число наборов хромосом увеличивается кратно.
Происходит это потому, что радиация может разрушать веретено деления в клетке.

Но это канает только с растениями и более менее простыми организмами типа мух. У более сложиных животных (например у млекопитающих) это не работает или приводит к слишком уж болезненным изменениям которые отсеиваются естественным отбором.
 Нет анкеты
the-grey-wolf Дата: Пятница, 20-Янв-2012, 14:48:02 | Сообщение # 17    
Ранг: Волчонок

Постов: 32
Репутация: 19
Вес голоса: 2
знаете мне это напоминает сталкер типа коты0-баюны слепые псы которые устойчевы к радиации но это миф в радиации почти неодин организм невыживет потомучто просто умрёт от самой мутации
 Анкета
Bathory Дата: Пятница, 20-Янв-2012, 17:32:25 | Сообщение # 18    

Клан Белого Лотоса
Charming Bastard

Постов: 1641
Репутация: 450
Вес голоса: 6
the-grey-wolf, прочитайте внимательно первое сообщение данной темы.

Братство "ЕиС"
Ведите на меня охоту,
Пока не встанет новый зверь.

Думаю.
Мысли, крови сгустки,больные и запекшиеся, лезут из черепа.

Маркиз Декарабиа
 Анкета
Луэна Дата: Пятница, 20-Янв-2012, 18:14:52 | Сообщение # 19    

Клан Огненной охоты
Ранг: Активный волк

Постов: 920
Репутация: 149
Вес голоса: 4
Quote (Shaggy)
Какие есть произведения по сценарию с деградацией, а не ускоренной эволюцией?

Книжка "Кысь"
специфическая,но читать можно))



«Окружающий мир слишком часто подтверждает странное правило: чем давать вещам объективную оценку, лучше воспринимать их как тебе удобно - и приблизишься к истинному пониманию этих вещей.»(с) Харуки Мураками.
-Сараби
 Нет анкеты
Wоlfеr Дата: Понедельник, 13-Фев-2012, 08:36:14 | Сообщение # 20    
Ранг: Волчонок

Постов: 5
Репутация: 49
Вес голоса: 2
Хм...останутся одни тараканы да крысы и начнется у них эволюция заново) :D

Ark Royal
 Нет анкеты
Снеж Дата: Понедельник, 13-Фев-2012, 18:19:16 | Сообщение # 21    

Братство Фенрира
~Снежный Cкальд~

Постов: 10328
Репутация: 637
Вес голоса: 7
А Вам Господа, не кажется? Что Мы должны НЕ ДОПУСТИТЬ Этого! Всё в наших руках! Эволюция длилась долго.
Одним днём мы можем её остановить! И тогда тараканы не выживут!!!
Наша Земля-наша колыбель!
И планеты Земля не будет.
Откуда волки будут выть на Луну???
Если и Луны не будет?




Ах как приятно мне, послать всех в жопу на рассвете
 Анкета
Mandos Дата: Суббота, 18-Фев-2012, 14:22:09 | Сообщение # 22    
Ранг: Волчонок

Постов: 40
Репутация: 47
Вес голоса: 2
Есть мнение, что радиация не может вызвать мутаций устойчивого типа. Это всегда(!) будут спонтанные изменения, вроде доп. конечностей(или их отсутствия) изменения размеров самих существ, уродств, и тому подобное. Летальный исход тот же.
Существа эволюционируют(мутируют) в нормальных рамках лишь в течении множества лет(веков, тысячелетий), приспосабливаясь к условиям окружающей среды. Хотя не исключены варианты искусственного вмешательства(генетические эксперименты). Есть(или в скором времени будет) возможность модифицировать существо(того же человека) так, что бы эти самые изменения в таком же виде передавались его потомкам. Это пожалуй и будет созданием новой расы.
 Анкета
Славян Дата: Суббота, 18-Фев-2012, 15:57:42 | Сообщение # 23    
Ранг: Друг Вожака

Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
Mandos, Все зависит от уровня радиации, типа излучения и времени облучения.


Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.

Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
 Анкета
Mandos Дата: Суббота, 18-Фев-2012, 20:00:40 | Сообщение # 24    
Ранг: Волчонок

Постов: 40
Репутация: 47
Вес голоса: 2
Славян, и даже так, мутации будут спонтанными. Или даже могут проявиться спустя несколько поколений. Если например родится на свет трёхрукий человек, то его дети(если они конечно будут) навряд будут так же трёхрукими. В лучшем случае - родятся нормальными. В любом другом - приобретут собственные вариации уродств.
 Анкета
Славян Дата: Воскресенье, 19-Фев-2012, 11:21:00 | Сообщение # 25    
Ранг: Друг Вожака

Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
Mandos, Мутации всегда спонтанны.Все остальное называется генетическим конструированием)


Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.

Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
 Анкета
Sid Дата: Пятница, 19-Апр-2013, 20:46:41 | Сообщение # 26    
Ранг: Волчонок

Постов: 123
Репутация: 46
Вес голоса: 2
Цитата (Shaggy)
- Какие вообще произведения вы знаете по сабжу? Не обязательно рассматривать литературу.

игры... Фллаут, сталкер, Survarium, Metro: Last Light: предзаказ открыт ... Книги не читал. Хотя, опять же "Сталкер".


Кто сказал, что убийца не святой?
Ваша кровь очищает ваши души
Бог - ваш дом, так идите же домой
Просто мы ваша транспортная служба
 Анкета
Pandaren Дата: Четверг, 27-Июн-2013, 01:42:11 | Сообщение # 27     В браке

Братство Фенрира
Ранг: Активный волк

Постов: 908
Репутация: 49
Вес голоса: 2
как ни странно - мультсериал Adventure Time ) События там происходят как раз таки после ядерной войны, спустя сколько-то сотен лет...


Ворожащий
 Анкета
тотемный Дата: Воскресенье, 27-Окт-2013, 00:39:39 | Сообщение # 28    
Ранг: Волчонок

Постов: 172
Репутация: 14
Вес голоса: 2
Я этот мир время от времени во сне вижу, покосившися деревяные домики, заброшеные деревни. И твари всякие бегают как двуногие так и четвероногие.

Вечный страник-изгнаник. Избраник судьбы, ищущий свой путь в сумеречном свете полной луны. Ждущий заката, идущий во тьме в поисках великой судьбы.

Однажды Тот Кто Выше Всех, соблаговолил мне волка показать, бегущего на воле. И теперь он может ждать, что я сумею обладать его терпимостью и с равнодушием взирать на тех проклятых женщин, что любят шубы надевать и тихо кофе попивать?
 Анкета
Grauwolf Дата: Воскресенье, 27-Апр-2014, 02:39:28 | Сообщение # 29    
Ранг: Волчонок

Постов: 68
Репутация: 20
Вес голоса: 2
Кстати, может немного не в тему, но кто-нибудь смотрел фильм "Радиоактивные волки Чернобыля" ? Фильм, не смотря на название, действительно хороший получился. В нем рассказывается о фауне окрестностей Припяти. Они проводили наблюдение над здешними волками, так как они находятся на вершине пищевой цепи, и как ни странно, они не выявили у них серьезных отклонений, или ухудшения здоровья, кроме как того, что их скелет сильно радиоактивен. Кроме того, в Припяти наблюдается самая большая популяция волков по России (Если смотреть кол-во волков, деленное на площадь). Вообще там сформировалась достаточно неплохая экосистема (Многие животные там вообще неплохо живут, радиация потихоньку оседает, и все приходит в норму). Получается что-то вроде заповедника... Просто поражаюсь, как быстро там все смогло восстановиться. Это все наталкивает на мысль, что после ядерной войны вся природа лет через сорок придет в норму, только человека в ней уже не будет...
 Анкета
Призрак Дата: Воскресенье, 27-Апр-2014, 11:03:53 | Сообщение # 30    

Клан Белого Лотоса
Синий Лед

Постов: 24348
Репутация: 968
Вес голоса: 9
Grauwolf, я видела фильм не про волков, но про то, что ныне в Припяти творится. Про волков там тоже немного говорили.
Вот только в случае ядерной войны заповедника без человека не получится. Масштабы заражения и радиоактивный фон будут совсем другими.
Кто-то выживет, конечно, многие изменятся, многим места не останется. Человеку вот, например, он к радиации не устойчив. А есть, например, бактерии, которые живут в первом (!) охлаждающем контуре ядерного реактора, там радиация дикая, а им хоть бы хны. Вот кому раздолье будет :)



Ты в земных зеркалах не найдешь своего отраженья.
Левая стена - Синий Лед, правая стена - Алый Огонь...
(с)


Лирика: Волчица Катерина впервые робко переступила порог Логова 7 марта 2007 года
 Анкета
Логово Серого Волка. Форум » Обсуждаем » Необычное » Постъядерный мир (Сценарии фантастического апокалипсиса)
Страница 2 из 2«12
Поиск:
 
| Ёборотень 2006-2015 ;) | Используются технологии uCoz волк