_Alex__Wolf_, В идеале итог кто создал и тот кто спел,но думаю больше то кто спел в нем вся фишка Aзот в наших ДНК, кальций в наших зубах, железо в нашей крови, карбон в наших глазах созданы в недрах взорвавшихся звезд. Мы все сделаны из звездной пыли - Карл Саган.
Natavolk, в таком случае я опять возвращаюсь к тому, что уже говорил: инструменталистов у нас хватает, иначе бы ДиАнно и Бейли для своего тура привезли бы их с собой. Что же касается авторов, то тут ситуация иная. Сама по себе музыка-то вполне неплохая, только вот сравнения с западом, конечно, не выдерживает, ибо там это придумали, обкатали и настрочили платиновых альбомов уже тысячу лет назад. Кому (кроме меня) охота слушать один и тот же запил в тысячный раз в исполнении тысячной группы? "Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью." Walter Röhrl
Увы, в телевизоре я смотрю только спортивные каналы, мультики и ещё парочку, а в интернете я с подобным творчеством ради продажи как-то не сталкивался. Может, потому что не хотел сталкиваться...
Еще раз повторяю "в общем", сюда входит все, а ты все за таланты цепляешься. И телевизор тут не единственный способ это увидеть, сходи в магазин, по городу пройдись. Как-нить выделю для этого отдельную тему.
Quote (Фрэнк)
Русский рок жив!!!
А для меня его почти нет, он еле дышит) Когда старые мастера уйдут - все.
Quote (_Alex__Wolf_)
Мы кого в виду имеем-то?
Я за создателей вообще-то. Нормальных талантливых создателей, которые способны создать шедевры, только конкретно в русском роке. Если музыка и хорошая временами, то слова - просто пойти и убиться, ни о чем, высосано из пальца, как у всех этих Amatory, Стигмат, 5диезов, и прочих. Если хорошие слова - музыка фигня. Найти группу, отлично делающую и то, и другое крайне сложно.
Но, если кому-то хочется русского рока в игре, может услышат молитвы и создадут. Просто спрошу, какие бы вы русские рок песни хотели бы проиграть в Guitar Hero? Братство "ЕиС" Ведите на меня охоту, Пока не встанет новый зверь.
Думаю. Мысли, крови сгустки,больные и запекшиеся, лезут из черепа. Маркиз Декарабиа
Если музыка и хорошая временами, то слова - просто пойти и убиться
Между прочим - ещё один секрет превосходства западной музыки над нашей: у нас пока ещё недостаточно много людей знают иностранные языки. "Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью." Walter Röhrl
Нихрена себе, какая тема, какая, уууу! *________________* Так, соблюдать правила игры, соблюдать правила.
Quote (SawadaShin)
США является основным поставщиком музыки любого стиля, от поп-музыки до самых тяжелый направлений.
Не только США, чо вы. Хотя, соглашусь, больше всего музыки производят они. На втором месте шведы и немцы. Могу сказать, просто из вредности, что США каккую бы музыку не делали, но очень уж она у них похожая. Я поэтому очень люблю британцев, например, потому что они резко отличаются от американцев. Впрочем, так неправильно говорить, потому что у каждого стиля своя родина, я об этом ниже напишу.
Quote (SawadaShin)
В России нет такого разнообразия, более того, Россия сильно подводит качеством исполения.
Хм. Смотря, что именно опять же. Хотя, это опять же относится к посту выше.
Quote (SawadaShin)
Хотя, я так в самом деле считаю, если касаться определенных исполнителей.
Каких? А то у меня при прочтении темы возникло подозрение, что вы к "русскому року" причисляете все, что производится в России, безотносительно стиля, а это неправильно.
Quote (_Alex__Wolf_)
Проблема-то не в этом. Играть на инструменте - это ремесло. И научиться играть хорошо непросто, но более чем реально. Другой вопрос в том, чтобы играть что-то свежее, интересное.
Алекс, мужик, верные вещи говорит. Я не музыкант ни разу, почти ни на чем не играю, но опыта общения с плохими и хорошими музыкантами имею достаточно. Попробую объяснить: Вот есть, например, барабанщик. Он знает все партии своей крутой группы, идеально их стучит, и ваще придраться не к чему. Но как только встает перед ним проблема новой партии — становится туго, потому что всего его умения хватает только на то, чтобы в сотый раз отстучать уже знакомые до дыр партии. Есть обратный живой пример. Знакомый всю жизнь играл на гитаре, играл хорошо. Тут вычитал в контагтиге, что группа E.N.A. ищет себе бас. А Валя такой и подумал, а чо бы и нет? Ну, взял у знакомого бас и за неделю выучил все партии, которые требовались. При том, что никогда до этого на басу не играл. И так офигенно выучил, что группа его чуть с руками не оторвала. Я знаю, щас начнется что-то типа "басисты не люди, до-ре-ми, до-ре-ми" и так далее. Я всё это к тому, что ему пофег, на чем играть, он на всем сможет. Барабаны, флейту, всё это он легко осваивал при мне. И он не один такой.
Quote (SawadaShin)
А Gogol Bordello - вообще сборная солянка из национальностей. Вокалист из Украины, скрипач из России, бассист из Эфиопии и так далее. При этом они отличная команда, умеющие играть хорошую музыку. Давно заметил, что в России каждый музыкант по отдельности хорош, а вот вместе они от чего-то никак не могут собраться.
Вы очень отличный, правда! ^________________________^
Ну а по теме: да, согласна. Тоже давно заметила, что у нас в России как-то сами по себе все хороши, но когда собираются получается какое-то гав...ммм...не очень хорошо пахнущий продукт жизнедеятельности человека.
Quote (_Alex__Wolf_)
В чём этот уровень должен выражаться?
*тянет руку* Я щас расскажу, я расскажу щас всё!1!!!!
Quote (Natavolk)
то есть не кричащий ужас а песня которая поется басом
Ты гроулинг имеешь в виду? Это стиль вокала, он тоже требует много умения.
Quote (_Alex__Wolf_)
Между прочим - ещё один секрет превосходства западной музыки над нашей: у нас пока ещё недостаточно много людей знают иностранные языки.
Есть переводы текстов. И ваще, слушать музыку и не представлять о чем там поют — фу.
Так, а теперь я постараюсь всё рассказать (со своей точки зрения, ясен хер). С примерами, да-да-да. Ух! Ну, поехали.
На самом деле, мне кажется несколько глупым сравнивать русский рок и зарубежный. Да и ваще, если говорить именно про рок, то на западе его нет, его там не умеют играть. Америка — страна хард рока, дед, блек, спид, треш, альтернативы и прочей прекрасной музыки. Англия, например, страна панка и oi, Германия — мать готикии каких-то околоцерковных песнопений, которым я не возьмусь привить стиль, скандинавы и северные народы — страна кельтского фолка и прочего. В России умеют играть рок, не надо тут, и он у нас есть (Агата Кристи, Аукцион, Кино, Чорный Обелиск, Джин-Тоник и так далее), а еще в России умеют играть околофолк (Тол Мириам, Мельница, Тролль Гнёт Ель) и фолк (Иван купала). Всё. Больше мы нихрена не умеем, как бы не старались. То, что у нас внезапно расплодилось куча альтернативных групп — ужасная ошибка. Ни гроулинга нормального, ни ритм-секции годной, ни качества, вообще ничего. Давайте сравним:
Российская альтернатива:
Кстати, это ещё не самая плохая команда, они сейчас считаются лучшими.
Зарубежная альтернатива:
Небо и земля, нет, разве? А это ещё не самые клевые чуваки, и гроулинг у них хреновый.
Поехали дальше. Хевви у нас тоже играть не умеют. Всякие там Эпидемии, Арии, Маврики — такая невообразимая херня, что слушать невозможно. Простите, если кого-то обидела такая характеристика. Даже пример приводить не стану, вы просто сравните, например, Арию с Iron Maiden, Halloween или Rage, сразу все поймёте. Хотя, нет, я вам приведу пример:
Российская фигня:
Зарубежная фигня:
Чувствуете разницу, да? Если нет, то вам ничего уже не поможет.
Короче, я могу еще час писать тут про музыку, но боюсь, что это будет за рамками темы. Скажу вкратце то, что уже говорила, в общем-то. У нас есть рок, и рок у нас умеют играть. Всё остальное — лучше не пытаться даже. Я очень люблю, например, Агату Кристи, Наутилус и прочих, много за что. Никто за бугром так же не сыграл ещё и не сыграет, так же как и у нас никто и никогда не сыграет круче чем Slipknot. Потому что не хватает у нас понимания такой музыки, звукачей, музыкантов способных, например, стучать по барабанам как Ульрих или Джоуи, или играть на басу как Петруччо, или на гитаре, как Лайхо, и вообще не про нас это. Мы хорошо умеем играть какой-нибудь жуткий мрак, типа "Огразм Нострадамуса" или "Пурген", красивый рок, типа "Оргии праведников", неплохой фолк, вроде "Мельницы или ТГЕ" и много чего другого, но только не метал, не альтернативу, не хевви или что-то ещё. Хотя, на тему фолка тоже как посмотреть. Например:
Наш фолк-метал:
Шведы:
Без комментариев.
Мораль сей басни такова: мы умеем играть то, что умеем и умеем это хорошо. Чего не дано, того не дано, что ж поделаешь.
З. Ы. я, при том что в качестве отдаю предпочтение зарубежным исполнителям, очень нежно отношусь к отечественным. К каким именно, я перечисляла.
всё ровно своё роднее... Да и в зарубежье только и умеют что музыку строчить... Но не всегда музыка хороша без текста... Бывает слушаешь S.O.A.D - Toxicity или slipknot - psychosocial да, всё офигенно, музыка пение, но как смотришь перевод можно за голову браться... Другое дело русские... И пускай кто там не пишет песни Арии они выходят с достаточно хорошой смысловой нагрузкой...
как и говорил slipknot
Я отсидел свой срок и хочу выбраться отсюда! Эта вера так жестока! Она не ранит, ведь душа не трепещет. Тошнотворное ожидание – И тебя опять ниспровергают. Болеющие псевдосвятостью перед рассветом, Возвращайтесь к себе в классы, накопайте себе могил! А затем набейте рот деньгами, что отложили, Проваливаясь, ощущая свою ничтожность. Я больше не могу! Это началось, и я не один такой! Этот дождь убьёт всех нас, Мы с разбега влетим в стену. Но больше никто не видит, Как я продлеваю своё мученичество. Психосоциум, психосоциум… Психосоциум, психосоциум… О-о-о… Дорога, которую мы кладём, дала трещину, Но мы – дьявольская мерзость, таинственная обезумевшая смерть. Это не ново, но стали бы мы всё это убивать? Нас переполняла одна лишь ненависть! Если кто-то жаждет ещё хаоса, мы можем начать всё заново. Посмотри мне в глаза и скажи, что я неправ! Осталась только пустота, сгори, вызови угрозу на себя. Кажется, мы все готовы! Не я один! Этот дождь убьёт всех нас, Мы с разбега влетим в стену. Но больше никто не видит, Как я продлеваю своё мученичество. Психосоциум, психосоциум… Психосоциум, психосоциум… Судьба! Ты не поймёшь, что это ложь (психосоциум) Я уже трижды намекал тебе (психосоциум) Твоя пагубная ложь выдаёт себя (психосоциум) Я не могу остановить смертоубийство, это не в моих силах, (психосоциум) Если это что-то засекреченное (психосоциум) Вы этого хотите? (психосоциум) Я не один такой! Этот дождь убьёт всех нас, Мы с разбега влетим в стену. Но больше никто не видит, Как я продлеваю своё мученичество. Этот дождь убьёт всех нас, Мы с разбега влетим в стену. Но больше никто не видит, Как я продлеваю своё мученичество.
Добавлено (22-Фев-2012, 10:26:01) --------------------------------------------- soad
Изменение: программа версии семь - точка - ноль... Смотришь на жизнь словно в калейдоскоп*, Поедая семечки, чтобы чем-то занять себя. Токсичность нашего города... Новое, чем ты обязано этому миру? Как ты заправляешь хаосом? Сейчас где-то меж тишиною, Святой тишиною и сном, Где-то меж тишиною и сном Лишь хаос, лишь хаос, лишь хаос. Соседи опять ругаются, подливая масла в огонь ссоры. Мгновения счастья запечатлелись В свете фар грузовика, И мы пожинаем плоды всех своих прошлых дел, Наш город таит опасность. Новое, чем ты обязано этому миру? Как ты заправляешь хаосом? Сейчас где-то меж тишиною, Святой тишиною и сном, Где-то меж тишиною и сном Лишь хаос, лишь хаос, лишь хаос. Новое, чем ты обязано этому миру? Как ты заправляешь хаосом? Сейчас где-то меж тишиною, Святой тишиною и сном, Где-то меж тишиною и сном Лишь хаос, лишь хаос, лишь хаос. Когда я стал солнцем, Я подарил свет людским сердцам. Когда я стал солнцем, Я подарил свет людским сердцам.
Добавлено (22-Фев-2012, 10:39:05) --------------------------------------------- теперь возьмем как вы говорите "голимую" эпидемию песня жизнь в сумерках...
Я рождён на границе Меж Светом и Тьмой. Был распят за безумные игры с судьбой. Но нетленное тело лежит подо льдом, А душа полыхает огнём! Обескровленный Тьмой, Светом проклят навек. Падал камнем на дно, Птицей рвался наверх. Только серые тени в сплетении крон. Я устал, моя жизнь страшный сон! Я в Сумерках проклят и Светом и Тьмой! Круг жизни замкнулся, пути нет домой. В безрадостном мире нет звёзд в небесах! Мечты обращаются в прах! Так кому мне молиться? Здесь нет богов! Мир похож на темницу, Дворец для рабов! Я скован цепями, Хочу умереть! Не могу ни ползти, ни лететь! Грянет гром - Серый странник придёт в этот мир. Небеса ярким пламенем вспыхнут над ним! Это место покинуть мечтает любой, Чтоб увидеть рассвет над собой! Я в Сумерках проклят и Светом и Тьмой...
она красива как на русском так и на английском...
или ария
Смотpи, близится финал, Этот век все силы pастеpял, Словно стаpый звеpь, pаненный зимой. Вокpyг кладбище надежд, Вечный стpах и тоpжество невежд, Бyдyщего нет здесь y нас с тобой... Смеpтельный яд Кипит в моpях, Кислота - вместо снега и дождя... О, веpы больше нет, Смыт надежды след, Hи любви, ни жизни. О, скоpо гpянет гpом В небе голyбом, Словно гоpькой тpизны звон... Смотpи, ядеpный фантом Из глyбин pазyмного pожден, Адские лyчи yбивают жизнь, Hаш yм - генеpатоp зла. Чеpным дням и войнам нет числа, Hе остановить этот механизм... Смотpи, начался отсчет, может быть нам снова повезет В океане звезд и дpyгих планет. Пpощай, кладбище надежд, вечный стpах и тоpжество невежд, Здесь y нас с тобой бyдyщего нет...
kobu, а чем тебе тексты "Toxicity" и "Psychosocial" не угодили? Конечно, в версии надмозга, без рифмы, ритма и даже банальной синтаксической разметки, они выглядят... Странно. Ну так наверное надо тексты читать на языке оригинала. Я, например, к своему стыду, далеко не всегда могу воспринять английский текст на слух, поэтому нахожу его потом и читаю. Но зачем находить и читать вот это? О_о Давай Гёте или Байрона тоже пропустим через промт, а потом скажем, что у них стихи - лабуда бессвязная. :)) "Жизнь в сумерках" и "Смотри!" даже комментировать не буду. Невидимый Клан Невидимых Волков - Инквизитор
народ, знаете за что я бы вас побил бы... Из за того что мы уже начали холиварить меж собой, тоесть рок против рока, вместо того чтобы показать что рок лучше какого то другого вида музыки "реп, попса, рнб". скажу так, мне нравится рок в любом виде, кроме некоторых нюансов, я могу послушать как машину времени так и менсона, мне понравится. Нужно уважать чужое творчество "даже то что я выше перечислил" учитывая то что вы наверное и не знаете как это создать песню и потом выступить. сколько труда, а потом какой то ......плюх говорит вы отстой. А ты сам, возьми и отойди весь этот путь...тогда суди... Как я уже говорил "как вы можете говорить о книге не читавши ее"... Всё...продолжайте этот бессмысленный спор...я всё сказал...
Добавлено (22-Фев-2012, 10:55:16) --------------------------------------------- байрона и гете уже пропустили.:)
Добавлено (22-Фев-2012, 11:02:32) --------------------------------------------- как я только что написал шегг, спорить бессмысленно... Никто никого не переубедит, это всё ровно что спорить про науку и религию...
народ, знаете за что я бы вас побил бы... Из за того что мы уже начали холиварить меж собой, тоесть рок против рока, вместо того чтобы показать что рок лучше какого то другого вида музыки "реп, попса, рнб".
Блин, чувак, ну ты и идиот. Обижульки на уровне детского сада. "Мы за рок! Давайте реперов побьём!" Тебе самому не противно? Да, можешь меня побить.
Quote (kobu)
Нужно уважать чужое творчество "даже то что я выше перечислил" учитывая то что вы наверное и не знаете как это создать песню и потом выступить. сколько труда, а потом какой то ......плюх говорит вы отстой. А ты сам, возьми и отойди весь этот путь...тогда суди... Как я уже говорил "как вы можете говорить о книге не читавши ее"... Всё...продолжайте этот бессмысленный спор...я всё сказал...
А кто тебе сказал, что я не уважаю чужое творчество? Как говорил гениальный чувак, который обозначен у меня в подписи: "Всякое творчество достойно уважения, но не всякое внимания". Или это не он говорил, не важно. Ты, походу, вот совсем ничего в музыке не смыслишь. На личном опыте я не знаю, что такое написать песню от начала до конца, но я видела как это делают другие и знакомо с этим крайне близко. Если уж говорить про Арию, то это натуральный полуфабрикат: все самые лучшие песни они слизали у запада, а тексты им всю жизнь писала Пушкина. Изредка там кто-то что-то мог накорябать, но получалось тогда в сто раз хуже.
Quote (kobu)
Как я уже говорил "как вы можете говорить о книге не читавши ее"...
Ёпта, ну а это-то тут при чем? Только давай не будем затрагивать тему ОБВМ Кипелова. А то знаешь, странно звучит: "да, он хреново играет, но зато у него читая душа"
Ещё, в защиту запада: у нас совершенно не умеют ожигать на концертах. Я была и на концерте Арии и на SOAD. Беркут только ходит по сцене туда-сюда, что-то кричит, в общем, сплошная уныль. Более того, у них настолько отвратительный звук, что уши отсыхают. А вот SOAD так нереально круто отыграли, что это было едва ли не лучшее пришествие в моей жизни. И что самое важное: у них был шикарный звук.
Ну, началось. Предупреждение. Угадай за что. Шегги.
пускай будет по вашему... Пойду бить реперов... И слушать концерт соад...
Добавлено (22-Фев-2012, 11:46:13) --------------------------------------------- я ничего не понимаю в музыке...да наверное это так, наверное лишь по тому что наши взгляды расходятся...
даже в тех самых песнях что ария слямзила больше музыки и она качественней цем у оригиналов. На счет этого не надо... Сложность может и меньше, но от того не теряет красоту... скажу вам в помощь, единственное что мне не нравится в русском хеви это стандартная схема... Тоесть в большинства песен начало несколько рифов два куплета, потом сольная партия и третий куплет... Не спорю, в зарубежных немного различаются...
Невидимый Клан Невидимых Волков - Инквизитор