| |
| Христианство и история |
| Славян
♂
| Дата: Пятница, 14-Сен-2012, 21:19:40 | Сообщение # 31
|
|
Ранг: Друг Вожака
Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
| Wolkolak, Вкус и цвет то не обманешь. Можно сто раз сказать что трава синяя, но вот она от этого не посинеет.
Так и тут. Люди ели хлеб и пили вино по ощущениям. А вот плоть и кровь - это уже сугубо надстройка. Часть же вообще ходила поесть и выпить, а никак не причащаться)
Я к тому что не стоит зацикливаться на ритуалистике. Она важна как компонент - но не как основа.
Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.
Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
 - Клан теневых волков
|
| Анкета
|
| | |
|
| Wolkolak
♂
| Дата: Пятница, 14-Сен-2012, 21:36:58 | Сообщение # 32
Сообщение
отредактировал(а) Wolkolak - Пятница, 14-Сен-2012, 21:56:07
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 431
Репутация: 29
Вес голоса: 2
| Славян, вкус и цвет это и есть вид, внешняя структура. В вопросе евхаристии ты споришь не со мной, а с догматическим учением православия и католицизма.
Quote (Славян) Часть же вообще
ходила поесть и выпить, а никак не
причащаться)
Дьявол вошёл в Иуду с причастием на Тайной Вечере. Апостол Павел прямо говорит, что если кто причащается недостойно, то от того он и блеет и рано умирает. Причастие нужно принимать благоговейно, с предшествующим постом. К нему готовится нужно. Это мощный инструмент, который может и лечить и калечить.
14.88
|
| Нет анкеты |
| | |
|
| Славян
♂
| Дата: Пятница, 14-Сен-2012, 21:40:49 | Сообщение # 33
|
|
Ранг: Друг Вожака
Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
| Wolkolak, Мгм. Это уже вопросы самовнушения, а не религии, согласись.
Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.
Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
|
| Анкета
|
| | |
|
| Wolkolak
♂
| Дата: Вторник, 18-Сен-2012, 22:54:17 | Сообщение # 34
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 431
Репутация: 29
Вес голоса: 2
| Нет, Славян, это какраз религия. Это догматическое богословие христианства. Точнее трёх его ветвей. Православия, католицизма и протестантизма... Хотя все религии, в том числе и атеизм, можно назвать самовнушением.
14.88
|
| Нет анкеты |
| | |
|
| Славян
♂
| Дата: Вторник, 18-Сен-2012, 23:04:33 | Сообщение # 35
|
|
Ранг: Друг Вожака
Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
| Wolkolak, Самовнушение - часть религии, но не религия целиком.
Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.
Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
|
| Анкета
|
| | |
|
| Wolkolak
♂
| Дата: Среда, 19-Сен-2012, 08:27:03 | Сообщение # 36
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 431
Репутация: 29
Вес голоса: 2
| Согласен. Но евхаристия является одним из основных таинств. А таинства это основа религии. Это не самовнушение. Христианство как раз и имеет таинства как основу.
14.88
|
| Нет анкеты |
| | |
|
| Славян
♂
| Дата: Воскресенье, 23-Сен-2012, 23:57:18 | Сообщение # 37
|
|
Ранг: Друг Вожака
Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
| Wolkolak, Таинства - лишь внешние проявления религии.
Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.
Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
|
| Анкета
|
| | |
|
| Wolkolak
♂
| Дата: Понедельник, 24-Сен-2012, 18:29:49 | Сообщение # 38
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 431
Репутация: 29
Вес голоса: 2
| Ты уверен? Суть таинства не в ритуале. Тут нет как в язычестве и магии чётко прописанных действий совершив которые происходит ожидаемый результат действий. Христианского бога нельзя загнать в клетку и своими действиями заставить выполнять желаемое. Суть таинства в посредничестве священника между человеком и богом. Тут имеет место глубокий внутренний смысл таинств. Таинство -- это не внешняя планомерная ритуалистика. Таинство имеет глубокий смысл и является внутренней основой религии. В жизнеописании одного из святых есть одно описание. Ведёт бабушка внука. Навстречу священник. Бабушка говорит: "Посмотри внучек, вот идёт батюшка который тебя крестил." На что внук ответил: "Нет, бабушка, меня крестил ангел, а батюшка лежал связанный под лавкой." То есть грехи священника не позволили священнику крестить ребёнка вместе с ангелом.
14.88
|
| Нет анкеты |
| | |
|
| Славян
♂
| Дата: Понедельник, 24-Сен-2012, 18:53:40 | Сообщение # 39
|
|
Ранг: Друг Вожака
Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
| Quote (Wolkolak) Ты уверен?
Да.
Quote (Wolkolak) Суть таинства не в ритуале.
Таинство - это и есть ритуал.
Quote (Wolkolak) Тут нет как в язычестве и магии чётко прописанных действий совершив которые происходит ожидаемый результат действий
Этого нигде нет. Хоть молись Яхве о дожде, хоть режь быка и молись Роду - пока не сконцентрируется атмосферный фронт дождя не будет.
Quote (Wolkolak) Христианского бога нельзя загнать в клетку и своими действиями заставить выполнять желаемое.
как и любого другого бога.
Quote (Wolkolak) Суть таинства в посредничестве священника между человеком и богом.
"Церковь строится не из камней, а из ребер".
Quote (Wolkolak) В жизнеописании одного из святых есть одно описание. Ведёт бабушка внука. Навстречу священник. Бабушка говорит: "Посмотри внучек, вот идёт батюшка который тебя крестил." На что внук ответил: "Нет, бабушка, меня крестил ангел, а батюшка лежал связанный под лавкой." То есть грехи священника не позволили священнику крестить ребёнка вместе с ангелом.
Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.
Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
|
| Анкета
|
| | |
|
| Wolkolak
♂
| Дата: Вторник, 25-Сен-2012, 21:24:04 | Сообщение # 40
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 431
Репутация: 29
Вес голоса: 2
| Ты споришь с догматическим богословием православия.
Quote (Славян) Таинство - это и есть
ритуал.
Quote (Славян) как и любого другого
бога.
14.88
|
| Нет анкеты |
| | |
|
| Славян
♂
| Дата: Вторник, 25-Сен-2012, 21:32:30 | Сообщение # 41
|
|
Ранг: Друг Вожака
Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
| Wolkolak, Мы все еще говорим о религии, или о абстрактном идиотизме фанатично верующих?
Quote (Wolkolak) Совершив правильно ритуал человеку повинуется дажё чёрт, в магии это хорошо известно.
Насколько мне известно, кроме классического воспроизведения последовательности действий необходимы и другие компоненты.
Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.
Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
|
| Анкета
|
| | |
|
| Wolkolak
♂
| Дата: Вторник, 25-Сен-2012, 23:18:56 | Сообщение # 42
Сообщение
отредактировал(а) Wolkolak - Вторник, 25-Сен-2012, 23:24:03
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 431
Репутация: 29
Вес голоса: 2
| Quote (Славян) Wolkolak, Мы все еще говорим о религии,
или о абстрактном
идиотизме фанатично
верующих?
Quote (Славян) Насколько мне
известно, кроме
классического
воспроизведения
последовательности
действий необходимы и другие компоненты.
14.88
|
| Нет анкеты |
| | |
|
| Славян
♂
| Дата: Среда, 26-Сен-2012, 00:02:40 | Сообщение # 43
|
|
Ранг: Друг Вожака
Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
| Quote (Wolkolak) Какие? Возьми простейшее гадание. Любой человек может погадать, к примеру, перед Рождеством. Любой, и без других компонентов. Только нужно нательный крестик снять.
И процент достоверных вероятностей будет не больше чем если гадать по бараньей лопатке или внутренностям черной кошки.
Quote (Wolkolak) Стоп. Не гони лошадей. Давай начнём с того, что народ у нас лишь формально православные. Они считают что если они крещены, ходят в церковь, ставят свечки, соблюдают посты и верят в чудеса то они верующие. При этом они зачастую остаются язычниками, веря в суеверия и прнчий бред. Даже священник может душою быть язычником исполняя все обряды. У нас народ лишь отчасти знаком со святоотеческим преданием, да и то единицы. Народ не читает святых отцов церкви, не знает собственной религии. Это не фанатизм. Это то что преподаётся в духовных академиях. Если бы народ знал православие он бы не бросался из него в протестантизм, ислам и прочее. Православие очень миролюбивая религия если рассматривать конкретно догматическое богословие. Если человек знает православие то и фанатизма не будет... Это всё не абстрактность как ты выразился, догматическое богословие это основа православия и католицизма, убери его и они перестанут существовать, будет лишь протестантизм.
Хорошо - я уберу из своего текста слово "фанатично".
Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.
Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
|
| Анкета
|
| | |
|
| Wolkolak
♂
| Дата: Понедельник, 01-Окт-2012, 16:23:02 | Сообщение # 44
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 431
Репутация: 29
Вес голоса: 2
| Quote (Славян) И процент
достоверных
вероятностей будет не
больше чем если
гадать по бараньей
лопатке или внутренностям черной
кошки.
Quote (Славян) Хорошо - я уберу из
своего текста слово
"фанатично".
14.88
|
| Нет анкеты |
| | |
|
| ingwarSwolf
♂
| Дата: Понедельник, 01-Окт-2012, 22:09:36 | Сообщение # 45
Сообщение
отредактировал(а) ingwarSwolf - Понедельник, 01-Окт-2012, 22:12:15
|
~загнанный~
Постов: 1102
Репутация: 257
Вес голоса: 5
| Да мужики, в ересь вы впадаете примерно в одинаковой степени, правда на разных полях. Тебе Меньшой прежде чем отождествлять таинство Евхаристии с магическим ритуалом я посоветую прочесть Шмемана "Введение в литургическое богословие" а затем Кроули "Магия в теории и на практике" - и тогда вопрос для тебя станет ясен, но так как на такой объем работы у тебя не хватит ни времени, ни мотивации ни терпения - просто поверь что в таинстве в отличии от раннерелигиозных ритуалов символизм сведен к минимуму. Ну а тебе Волколак я б посоветовал не портить неплохие посты кондовым антисемитизмом. Ну и плюс не спешить давать широкий круг оценки различных религий, раз уж взялся за верное Святоотеческое преподнесение православия, то в этой канве и двигайся.
 - Клан Теневых Волков
|
| Анкета
|
| |
|
|
