[ Регистрация · Главная страница · Вход ]
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 3123»
Модератор форума: Prowlla_Ballada 
Логово Серого Волка. Форум » Наша Стая » Вопрос-Ответ » СССР. Причины возникновения и причина распада.
СССР. Причины возникновения и причина распада.
Славян Дата: Среда, 29-Авг-2012, 01:23:35 | Сообщение # 1    
Ранг: Друг Вожака

Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
Ваше мнение уважаемые знатоки и любители истории.


Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.

Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
 Анкета
Wolkolak Дата: Среда, 29-Авг-2012, 10:36:52 | Сообщение # 2    
Ранг: Молодой волк

Постов: 431
Репутация: 29
Вес голоса: 2
Странная вещь, однако. Романовы, а точнее Голштейн-Готорпские, последней из Романовых была Елезовета Петровна, были криптоевреи. Но при последних из них быстро увеличивалось население, при чём не столько из-за захвата новых земель. Александр 3 вообще не воевал. Начала развиваться промышленность. Если бы не убрали Столыпина, то сельское хозяйство совершило бы гигантский скачёк в своём развитии. Российская империя динамично развивалась. Это пугало. Особенно пугал рост населения. За несколько десятилетий до революции евреи стянулись в Россию из других стран и также значительно увеличили свою численность. Они начали активную подготовку к революции. Вся ленинская гвардия, все ярые революционеры были евреями. Вождём они избрали Ленина, еврея, масона самой высшей степени Махатма. Его семья приняла христианство, но дружно продолжала изучать Талмуд.

Далее народ СССР со временем умудрился построить вполне приличное государство. Опять возросла рождаемость. Начали заботится о людях, развивалось образование и здравоохранение, наука. Государственная собственность перестала обирать людей до нищенства, как это было при Сталине и Хрущёве... Требовалась новая революция, новый переворот. Началась перестройка и подготовка к развалу СССР. Далее последовало разворовывание страны и введение частной собственности дабы оправдать права на награбленное. Разворовывание и развал предприятий. Разворовывание месторождений полезных ископаемых которые принадлежат народу, а не кучке жидов.


14.88
 Нет анкеты
Славян Дата: Пятница, 31-Авг-2012, 10:41:31 | Сообщение # 3    
Ранг: Друг Вожака

Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
Wolkolak, Посмотри чуть глубже. Если тебе поставили цель развалить государство. Почему же ты вдруг бы стал строить на его обломках куда более мощное. Да Сталин был имперец. Но и до Сталина были подвижки в сторону Красной Империи, а не как ни в сторону распада.


Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.

Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
 Анкета
Wolkolak Дата: Воскресенье, 02-Сен-2012, 11:19:08 | Сообщение # 4    
Ранг: Молодой волк

Постов: 431
Репутация: 29
Вес голоса: 2
Российская империи просто не дали развиваться. Пресекли очередной виток роста её могущества. В последние десятилетия в Российской империи было трудно контролировать численность населения. Уничтожать, контролировать и держать в рабстве людей было намного эффективнее в СССР при Ленине, Сталине, Хрущёве, чем в последние десятилетия Российской империи. При тех же Сталине и Хрущёве крестьянин, а их было подавляющее число населения не имел права менять место жительство, всё свое имущество отдал государству, все его деревья и редкая живность были переписаны и фактически принадлежали государству, а сам он работал в колхозе за трудодни а в конце года им за это давали несколько мешочков зерна. Ну чем не рабство.

14.88
 Нет анкеты
Славян Дата: Воскресенье, 02-Сен-2012, 11:36:52 | Сообщение # 5    
Ранг: Друг Вожака

Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
Wolkolak, Это была вынужденная мера. Ты знаешь другие способы перевода сельскохозяйственного государства на промышленные рельсы?


Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.

Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
 Анкета
Wolkolak Дата: Вторник, 04-Сен-2012, 11:47:14 | Сообщение # 6    
Ранг: Молодой волк

Постов: 431
Репутация: 29
Вес голоса: 2
Славян, о какой промышленности ты говоришь ? При Сталине развивалась в основном военная промышленность. А думаешь Российская империя, которая огромную часть своего существования провела в войнах, не была заинтересована в развитии промышленности ? Ей просто не дали это сделать, промышленность там развивалась быстрыми темпами. Да и вместо колхозов у нас было бы фермерство, все предпосылки к этому были. Но Сталыпина просто убили.

14.88
 Нет анкеты
Славян Дата: Вторник, 04-Сен-2012, 17:22:17 | Сообщение # 7    
Ранг: Друг Вожака

Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
Wolkolak, Военное положение было введено только в годы ВОВ. До этого и после этого промышленность развивилась вся, с уклоном в категорию А, что не есть катастрофически плохо.
РИ как показывает же история - не была заинтересована. Иначе РККА не снесла бы все белогвардейские армии.
Quote (Wolkolak)
Ей просто не дали это сделать, промышленность там развивалась быстрыми темпами. Да и вместо колхозов у нас было бы фермерство, все предпосылки к этому были. Но Сталыпина просто убили.

Склонен считать что без сверхэксплуатации села - провести индустриализацию такой глобальной системы как СССР, невозможно.
А что Столыпина убили - мне лично ни холодно ни жарко. Реформы конечно были местами неплохие, но что бы не было - социализм все равно бы пришел. А значит что они были, что не было - не суть важно.



Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.

Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
 Анкета
Wolkolak Дата: Среда, 05-Сен-2012, 11:36:37 | Сообщение # 8    
Сообщение отредактировал(а) Wolkolak - Среда, 05-Сен-2012, 11:47:55
Ранг: Молодой волк

Постов: 431
Репутация: 29
Вес голоса: 2
Славян, у белогвардейцев небыло единого руководства. Плюс к красным примкнула значительная часть военных, а сами красные захватили царские военные склады. В армии Российской империи планировалась реформа. Все эти кожаные куртки чекистов и головные уборы с заостренным верхом предназначались для царской армии. И вообще глупо сравнивать белогвардейцев с красными. Это одна и та же страна. Одни и те же люди и одни и те же возможности. Тут уже кто к кому примкнул и что успел захватить. Хотя тут были и вливания из-за рубежа. Но это к оснащению обломков Российской империи дело не имеет.

Quote (Славян)
Склонен считать что
без сверхэксплуатации
села - провести
индустриализацию
такой глобальной
системы как СССР, невозможно.
Достаточно было грамотно провести реформы. Тот же Гитлер получил Германию разваленную после Первой Мировой и прижатую к земле репарациями.

Quote (Славян)
Реформы конечно
были местами неплохие, но что бы не
было - социализм все
равно бы пришел. А
значит что они были,
что не было - не суть
важно.
А с чего ты решил, что в Российскую империю не пришёл бы капитализм ? Даже Берия после смерти Сталина высказывался за переход к капитализму. А почему тогда социализм не подмял под себя Англию или США ? Российская империя вполне могла пойти по западному пути развития. Хотя, капитализм и ошибочен, и сейчас очень хорошо виден кризис всей заподной системы.

Quote (Славян)
А что Столыпина убили
- мне лично ни
холодно ни жарко.
Убили его как раз по причине его глобальных реформ. Он выводил страну на путь развития.


14.88
 Нет анкеты
Славян Дата: Среда, 05-Сен-2012, 17:21:51 | Сообщение # 9    
Ранг: Друг Вожака

Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
Quote (Wolkolak)
Славян, у белогвардейцев небыло единого руководства. Плюс к красным примкнула значительная часть военных, а сами красные захватили царские военные склады. В армии Российской империи планировалась реформа. Все эти кожаные куртки чекистов и головные уборы с заостренным верхом предназначались для царской армии. И вообще глупо сравнивать белогвардейцев с красными. Это одна и та же страна. Одни и те же люди и одни и те же возможности. Тут уже кто к кому примкнул и что успел захватить. Хотя тут были и вливания из-за рубежа. Но это к оснащению обломков Российской империи дело не имеет.

Сравни территории в начале гражданской и в конце. Сравни по площадям, городам, посевным площадям, мощностям производства и населению.
Quote (Wolkolak)
Достаточно было грамотно провести реформы. Тот же Гитлер получил Германию разваленную после Первой Мировой и прижатую к земле репарациями.

Если не считать того что Алоизыч выехал из своей глобальной попы конкретно на британских и американских деньгах, которые сыпались туда паровозами. Да и придумай такие реформы, чтобы из разоренной аграрной страны третьего сорта, получить Империю по праву претендующую на второе место на планетке.
Quote (Wolkolak)
А с чего ты решил, что в Российскую империю не пришёл бы капитализм ?

Русские изначально идееобразующая нация. Изначально альтернативный путь развития всей остальной цивилизации. Если социализм где то и мог прийти к власти - то только в России.
Quote (Wolkolak)
аже Берия после смерти Сталина высказывался за переход к капитализму.

Пруф.
Quote (Wolkolak)
А почему тогда социализм не подмял под себя Англию или США ?

Социализм идет из низов. Верхи не могут - низы не хотят. В ВБ или САСШ в этом плане все было не так плохо как в РИ. Хотя реформы Рузвельта - сложно не назвать социалистическими.
Quote (Wolkolak)
Убили его как раз по причине его глобальных реформ. Он выводил страну на путь развития.

Или на путь падения дальше. Уверен - РИ в том рыхлом убогом виде нищей страны с царем идиотом - не могла выжить.



Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.

Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
 Анкета
Wolkolak Дата: Четверг, 06-Сен-2012, 13:04:24 | Сообщение # 10    
Ранг: Молодой волк

Постов: 431
Репутация: 29
Вес голоса: 2
Quote (Славян)
Сравни территории в
начале гражданской и
в конце. Сравни по
площадям, городам,
посевным площадям,
мощностям производства и
населению.
И что мне это сравнение даст ?

Quote (Славян)
Если не считать того
что Алоизыч выехал из
своей глобальной
попы конкретно на
британских и
американских деньгах, которые сыпались
туда паровозами.
Красных тоже щедро спонсировали. Итог. В Германии расцвет. В СССР народ в рабстве.

Quote (Славян)
Да и
придумай такие
реформы, чтобы из
разоренной аграрной
страны третьего сорта, получить Империю по
праву претендующую
на второе место на
планетке.
Реформы были, у того же Столыпина. А во времена Петра 1, Екатерины 2, Николая 1 Россия была не такой уж и третьесортной. У России огромный потенциал. Ей просто не дали себя реализовать устроив три революции и гражданскую войну.

Quote (Славян)
Русские изначально
идееобразующая
нация. Изначально
альтернативный путь
развития всей
остальной цивилизации. Если
социализм где то и мог
прийти к власти - то
только в России.
Социализм был импортирован в Россию из Германии евреями и создавалась эта идеология евреями как раз для обращения в рабство других народов. Но опять же он вышел из под контроля.

Quote (Славян)
Пруф.
Лет пять назад по ТВ была занимательная передача про Сталина основанная на документах, показаниях очевидцев, иследований историков.

Quote (Славян)
Социализм идет из
низов. Верхи не могут -
низы не хотят.
Однако в Российскую империю он пришёл из верхов... Верхов Германии, Швейцарии... За деньги можно навязать социализм и устроить революцию где угодно.

Quote (Славян)
Или на путь падения
дальше. Уверен - РИ в
том рыхлом убогом
виде нищей страны с
царем идиотом - не
могла выжить.
А я уверен, что Российская империя была не столь уж и безнадёжна. Требовалась лишь жёсткая рука, дабы поставить страну на путь реформ... Николай 2 был слабохарактерным. Ему надо было отдать бразды правления Михаилу Александровичу.


14.88
 Нет анкеты
Славян Дата: Четверг, 06-Сен-2012, 17:05:58 | Сообщение # 11    
Ранг: Друг Вожака

Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
Quote (Wolkolak)
И что мне это сравнение даст ?

Дает то что у монархистов ресурса было больше. Но тем не менее они проиграли. Значит красная идея - была сильнее - вот и все.
Quote (Wolkolak)
Красных тоже щедро спонсировали. Итог. В Германии расцвет. В СССР народ в рабстве.

Щедро? Кто? Войска Британии на нашей территории? Или практически разоренная Германия? Фактов то нет. Есть лишь предположения.
Да и с утверждением о рабстве я сугубо не согласен. Раб - не получает ничего из своего труда. Такого в СССР не было.

Quote (Wolkolak)
Реформы были, у того же Столыпина. А во времена Петра 1, Екатерины 2, Николая 1 Россия была не такой уж и третьесортной. У России огромный потенциал. Ей просто не дали себя реализовать устроив три революции и гражданскую войну.
А во времена Николая 2 резко стала. Причем сложно сказать что в этом были виноваты большевики или евреи.
Quote (Wolkolak)
Социализм был импортирован в Россию из Германии евреями и создавалась эта идеология евреями как раз для обращения в рабство других народов. Но опять же он вышел из под контроля.

Евреями? Откуда? Маркс - немец, Энгельс - немец, Ульянов - русский. Где евреи то?

Quote (Wolkolak)
Лет пять назад по ТВ была занимательная передача про Сталина основанная на документах, показаниях очевидцев, иследований историков.

На заборе тоже многое написано, а за забором показано. Пруф плиз.

Quote (Wolkolak)
Однако в Российскую империю он пришёл из верхов... Верхов Германии, Швейцарии... За деньги можно навязать социализм и устроить революцию где угодно.

Мдямс. Что ж такой опыт больше нигде повторить то не смогли?
Quote (Wolkolak)
А я уверен, что Российская империя была не столь уж и безнадёжна. Требовалась лишь жёсткая рука, дабы поставить страну на путь реформ... Николай 2 был слабохарактерным. Ему надо было отдать бразды правления Михаилу Александровичу.

Хрен редьки не слаще. А твердая рука в лице сначала Ульянова, а после Джугашвили нашлась.



Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.

Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
 Анкета
Wolkolak Дата: Пятница, 07-Сен-2012, 12:12:18 | Сообщение # 12    
Сообщение отредактировал(а) Wolkolak - Пятница, 07-Сен-2012, 12:14:08
Ранг: Молодой волк

Постов: 431
Репутация: 29
Вес голоса: 2
Quote (Славян)
Дает то что у
монархистов ресурса
было больше. Но тем
не менее они
проиграли. Значит
красная идея - была сильнее - вот и все.
Однако войска почти все пошли за красными. Да и руководство у красных было куда лучше организованно.

Quote (Славян)
Щедро? Кто? Войска
Британии на нашей
территории? Или
практически
разоренная Германия?
Фактов то нет. Есть лишь предположения.
Англия, Германия, Швейцария и другие...

Quote (Славян)
А во времена Николая
2 резко стала. Причем
сложно сказать что в
этом были виноваты
большевики или
евреи.
А почему при Сталине за обсуждение роли евреев в революции сажали в тюрьму? Чего он боялся? Все видные революционеры были евреями. Причём большинство даже не скрывали своего происхождения как Троцкий, Свердлов. Да у того же Дзержинского мать еврейка, а отец поляк.

Quote (Славян)
Евреями? Откуда?
Маркс - немец, Энгельс
- немец, Ульянов -
русский. Где евреи то?
Оттуда. Ульянов еврей, масон 99 степени Махатма. Выше 33 нееврей не прыгнет. Маркс евреи, масон. Энгельс немец, но и он был масоном.

Quote (Славян)
На заборе тоже многое
написано, а за забором
показано. Пруф плиз.
Пруф на телевизионную передачу? А как можно дать пруф на воспоминания человека с которым общаешься лично, или на прочитанную книгу, или заметку в журнале ?

Quote (Славян)
Мдямс. Что ж такой
опыт больше нигде
повторить то не
смогли?
Польша, ГДР, Чехословакия, Северный Вьетнам, КНДР, Монголия, Китай...

Quote (Славян)
Хрен редьки не слаще.
А твердая рука в лице
сначала Ульянова, а
после Джугашвили
нашлась.
Вот у Михаила Александровича рука как раз была твёрдая и он был несогласен со своим братом. А твой Ленин и есть хрен в чесночном соусе.


14.88
 Нет анкеты
Славян Дата: Пятница, 07-Сен-2012, 17:22:34 | Сообщение # 13    
Ранг: Друг Вожака

Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
Quote (Wolkolak)
Однако войска почти все пошли за красными. Да и руководство у красных было куда лучше организованно.

Что лишь подтверждает мои слова на счет превосходства идеи.
Quote (Wolkolak)
Англия, Германия, Швейцария и другие...

Британский войска воевали на территории РИ. Как военная агрессия против зарождающегося государства может его спонсировать?
Quote (Wolkolak)
А почему при Сталине за обсуждение роли евреев в революции сажали в тюрьму? Чего он боялся? Все видные революционеры были евреями. Причём большинство даже не скрывали своего происхождения как Троцкий, Свердлов. Да у того же Дзержинского мать еврейка, а отец поляк.

Ну были евреями. И что? От этого СССР стал чем то проклятым?
Quote (Wolkolak)
Оттуда. Ульянов еврей, масон 99 степени Махатма. Выше 33 нееврей не прыгнет. Маркс евреи, масон. Энгельс немец, но и он был масоном.

Факты - факты. Где они?
Quote (Wolkolak)
Пруф на телевизионную передачу? А как можно дать пруф на воспоминания человека с которым общаешься лично, или на прочитанную книгу, или заметку в журнале ?

Пруф на инфу с хотя бы средней степенью достоверности. У телевизора эта степень стремится к нулю, если ты не знал. А уж пруф на книгу заключается в ее названии)
Quote (Wolkolak)
Польша, ГДР, Чехословакия, Северный Вьетнам, КНДР, Монголия, Китай...

Причем к этим странам деньги и революция? Социализм в Польше, Чехословакии и ГДР был лишь после войны как влияние денацификации. Монголия фактически сама пришла к этом. Равно как и Китай. За Вьетнам не знаю, но сомневаюсь что социалистический режим там строился на еврейский деньги.
Quote (Wolkolak)
Вот у Михаила Александровича рука как раз была твёрдая и он был несогласен со своим братом. А твой Ленин и есть хрен в чесночном соусе.

И чтож Михайла-свет-Саныч то власть в свои руки то не взял? Смелости чай не хватило? Или ума?



Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.

Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
 Анкета
Wolkolak Дата: Суббота, 08-Сен-2012, 17:19:49 | Сообщение # 14    
Ранг: Молодой волк

Постов: 431
Репутация: 29
Вес голоса: 2
Quote (Славян)
Что лишь
подтверждает мои
слова на счет
превосходства идеи.
При чём тут идеалогия ? Харошое командование можно организовать практически при любой идеалогии. А солдатам и рабочим несколько десятилетий до революции промывали мозги в революционных кружках.

Quote (Славян)
Британский войска
воевали на территории
РИ. Как военная
агрессия против
зарождающегося
государства может его спонсировать?
А очень просто. В Англии, США и многих других странах нет национального правительства. Там правят интернациональные, наднациональные группировки. А правительства лишь марионетки.

Quote (Славян)
Ну были евреями. И
что? От этого СССР стал
чем то проклятым?
Паразитизм в расцвете. Вот что. Народ нищий. Все. Кроме еврейства у власти. Паразитизм процветает. Лишь Сталин сумел присмирить разошедшееся еврейство. Хотя и при нём народ был нищим. При царе хоть существовал средний класс и масса крупных помещиков.

Quote (Славян)
Факты - факты. Где
они?
Пороюсь в этой славной помойке которую зовут Интернет. Может что найду.

Quote (Славян)
Пруф на инфу с хотя
бы средней степенью
достоверности. У
телевизора эта степень
стремится к нулю, если
ты не знал. А уж пруф на книгу заключается
в ее названии)
А если название книги не помню ? Документальное кино не такое уж и лживое и в правдивости привосходит многие интернет ресурсы.

Quote (Славян)
Причем к этим странам
деньги и революция?
Социализм в Польше,
Чехословакии и ГДР
был лишь после
войны как влияние денацификации.
Монголия фактически
сама пришла к этом.
Равно как и Китай. За
Вьетнам не знаю, но
сомневаюсь что социалистический
режим там строился на
еврейский деньги.
Революция в России как зараза распространилась по миру. На деньги СССР социализм пришёл к власти во многих странах. Экспортёром социализма стал СССР.

Quote (Славян)
И чтож Михайла-свет-
Саныч то власть в свои
руки то не взял?
Смелости чай не
хватило? Или ума?
А может он просто любил своего брата ? Ты не допускаешь мысль, что не каждый пойдёт с оружием на собственного родного брата ? А ? Власть он мог законно получить только в случае его смерти. Не все люди готовы глотку перегрызть в борьбе за власть собственному брату.


14.88
 Нет анкеты
Славян Дата: Суббота, 08-Сен-2012, 20:02:17 | Сообщение # 15    
Ранг: Друг Вожака

Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
Quote (Wolkolak)
При чём тут идеалогия ? Харошое командование можно организовать практически при любой идеалогии. А солдатам и рабочим несколько десятилетий до революции промывали мозги в революционных кружках.

И откуда же было взяться хорошему командованию, если практически весь офицерский состав был у белых?
Quote (Wolkolak)
А очень просто. В Англии, США и многих других странах нет национального правительства. Там правят интернациональные, наднациональные группировки. А правительства лишь марионетки.

Сейчас, а не тогда.
Quote (Wolkolak)
Паразитизм в расцвете. Вот что. Народ нищий. Все. Кроме еврейства у власти. Паразитизм процветает. Лишь Сталин сумел присмирить разошедшееся еврейство. Хотя и при нём народ был нищим. При царе хоть существовал средний класс и масса крупных помещиков.

Ой ли. Вполне логично в послевоенные годы видеть нищий народ. И с каких пор средний класс, и особенно помещечье сословие стало показателем уровня жизни? Сейчас мы точно также наблюдаем очень узкую прослойку среднего класса и олигархию - фактически точно также. Неужели это лучше чем социализм?
Quote (Wolkolak)
Революция в России как зараза распространилась по миру. На деньги СССР социализм пришёл к власти во многих странах. Экспортёром социализма стал СССР.

Коробит сравнение с заразой, ну да ладно. По крайней мере социализм уже экспортируют не евреи из САСШ.
Quote (Wolkolak)
А может он просто любил своего брата ? Ты не допускаешь мысль, что не каждый пойдёт с оружием на собственного родного брата ? А ? Власть он мог законно получить только в случае его смерти. Не все люди готовы глотку перегрызть в борьбе за власть собственному брату.

Не допускаю. "Император - ничто, Империя - все". Законность же никого не волнует если соблюдена хотя бы тень приемственности.



Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.

Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
 Анкета
Логово Серого Волка. Форум » Наша Стая » Вопрос-Ответ » СССР. Причины возникновения и причина распада.
Страница 1 из 3123»
Поиск:
 
| Ёборотень 2006-2015 ;) | Используются технологии uCoz волк